Михаил Чухарев: «Наверное, Пушкин вреден для России. Он научил наших людей верить в сказки»

Как мы уже сообщали, в редакции состоялась встреча с главой КГО М.Н. Чухаревым. Обсуждаемая тема – вода и жилищно-коммунальные проблемы. Михаил Николаевич познакомил журналистов с сегодняшней ситуацией, а затем ответил на вопросы, поступившие в редакцию от читателей газеты.

О воде камышловской замолвите слово

– Михаил Николаевич, давайте начнем с воды, как и обещали. Какова ситуация на сегодня?
– Вода у нас на первом месте, и дня не проходит, чтобы мы ею не занимались. Вероятно, я ничего нового не скажу сегодня. Просто напомню читателям, что с 1976 года в наш камышловский водовод никаких капитальных вложений не делалось. Сети были проложены из стальных или асбоцементных труб. Естественно, что абсолютное их большинство сгнило, пришло в негодность. Все эти годы мы занимаемся в основном устранением аварийных ситуаций, заменяем сгнившие трубы на полиэтиленовые. По ул. Кр. Партизан и Ключевой это делать закончили. По ул. Энгельса до Московской проложили. В Насоново работали, но не подключили накануне зимы, решили сделать это весной. Всего около двух километров труб заменили.
Но проблему нужно решать капитально, менять не только сети, но и вести работы на водозаборе, скважинах, необходима станция подъема, чтобы напор был нормальным и т.д. На все на это, я уже говорил, требуется около 1 млрд. руб. А у нас даже на софинансирование (а это 10% всего) нет средств. Речь идет об известной федеральной программе «Чистая вода», которая фактически после кризиса не работает в малых городах. Хотя частично мы в различные программы все равно входим, 9 млн. освоили на ремонте в прошлом году, и нынче планируем на 25 млн. произвести работ.
Мне хочется, чтобы люди знали и понимали, в чем дело, и почему враз и сразу ничего не решишь. Давайте попробуем разобраться.

Эх, тарифы…

Я в последнее время стал часто повторять фразу: Пушкин вреден для России. Знаете, почему? А он приучил наших людей не только любить сказки, но и верить в них. Появятся сказочники, наговорят, наобещают – и люди им верят, выбирают в органы власти. А потом народ кричит: ах, нас обманули!..
Я всегда на встречах при ответах на вопросы жителей спрашиваю: вам правду сказать или то, что хотите услышать? Если второе, – я вам такого нарассказываю, чтобы вас к себе расположить… Только зачем? Как я потом вам в глаза глядеть буду? Так что давайте смотреть на вещи реально.
Так вот, о воде. И о тарифах на нее. Когда в 2008 году после выборов мы приняли город, цена за воду была 9 руб. за кубометр. Сегодня один куб стоит 14 рублей. А себестоимость этого куба – 26 рублей! То есть чтобы произвести куб воды, надо затратить 26 рублей, а не 14. Значит, даже при стопроцентном сборе с населения платы за пользование водой, средств все равно не хватит, чтобы расплатиться со всеми: налоги отдать, зарплату выплатить, ремонт произвести и т.д.
Но и тарифы мы резко повысить не можем, так как их строго контролирует областная РЭК. Да и платежеспособность населения невысока. К сведению жителей, у нас в Восточном округе самый низкий тариф на воду. В Богдановиче он 25 рублей, но их водоканал тоже банкротят, чего уж о нас говорить.
И раз уж я начал о тарифах и банкротстве, давайте сразу поясню ситуацию с «Гидросилой». Вы ведь понимаете, что практически все у нас связано с энергетикой. Здесь тоже интересная ситуация. Нам утвержден тариф, допустим, 3 рубля за киловатт, а фактически предъявляется 5 руб. 50 коп. Говорят: это цены свободного рынка. При таком подходе, какое бы предприятие ни организовывалось – ни одно не выживет. «Свердловэнергосбыт» занял такую позицию: только небольшая задолженность – сразу банкротство, и внешних управляющих назначать, задача которых – любыми методами выколотить долги, и не более того. Таким образом, оказавшись в долгах, сгибла «Гидросила», то же самое ждет и ООО «КамГорсети». Сейчас создаем МУП. Будущее его тоже не будет легким при такой политике. И пока политические интересы будут превалировать над экономикой – так и будет! Недаром всю систему ЖКХ в стране лихорадит уже не один год, и конца-края не видно. Я иногда даже удивляюсь, что при таких условиях нам удается чего-то достичь.

Движение вперед, несмотря ни на что

– Михаил Николаевич, вы сказали, что удалось чего-то достичь. Давайте конкретизируем…
– Хорошо, давайте оглянемся. Вспомним ситуацию с подвалами три года назад. Сейчас затопленный подвал – это ЧП. Во многих домах сменены системы отопления, водоснабжения, канализации – и ситуация нормализовалась.
Второе. Тепло. Поменяли две трассы: одну от Пролетарской, 113 до центра города, другую – до ЦКиД, прекратились жалобы на тепло. Закрыли три угольные котельные, перевели на газ «блочную». Угольных осталось 16 (когда-то, в 80-е годы, было 100 с лишним!). А смотрите, как меняется ситуация. Лет 10 назад у администрации было сколько жилья на балансе? 35 тыс. кв. м. А сейчас – 450 тысяч. Ведь все ведомственное жилье передано нам на учет, плюс школы и садики, социальная сфера. Значительно вырос бюджет, почти в два раза. Далеко не все малые города попадают в программу капитальных ремонтов, а мы попали. 18 домов отремонтировали в 2011 году, два дома будем строить нынче по программе «Аварийное жилье» и т.д. Пустили в строй действующих новый детсад, и уже точно в 2012 году начнем строить еще один на 270 мест. Начали реконструкцию площади и доведем ее до конца. Серьезно занялись освещением улиц. Растет в городе количество инвестиций из года в год – разве это плохо? А при участии и неравнодушии граждан, объединив все позитивные силы, мы можем сделать гораздо больше. Я в этом уверен.

Вы спрашивали…

– Хорошо, Михаил Николаевич, перейдем к вопросам. Есть у нас большое письмо, написанное жильцами дома № 1 «в» по ул. Леваневского. Оно содержит несколько вопросов, касающихся сегодняшней темы. Вот первый: Почему наш дом передан в областную управляющую компанию, да еще без нашего ведома? Говорят, наша УК обанкротилась?
Ответ: Суда еще не было. Я уже говорил о существующей тенденции банкротить предприятия. И здесь хотят ввести внешнее управление, этого добивается «Энергосбыт». Нужно правильно понимать ситуацию. С 2008 года мы живем в правовом поле с большими ограничениями участия бюджета в ЖКХ, по Бюджетному кодексу: администрация не имеет права вкладывать в ЖКХ ни копейки, тем более, если мы работаем в рамках 185-го закона.
Люди часто спрашивают, куда и на что уходят деньги, собираемые за услуги. Так на эти услуги и уходят! Причем здесь та же ситуация, что с водой. При существующей системе денег, собираемых с жильцов (даже при условии их 100% собираемости), не хватит для того, чтобы сводить концы с концами. Нужны пути зарабатывания дополнительных средств. А в целом созданная у нас система – УК плюс обслуживающие организации – вполне жизнеспособна… Дайте срок.

– Но люди не понимают причин бесконечно создающихся организаций и их последующих банкротств. Значит, не оправдывается система… Что изменится, если дома передадут областной УК?
– Да, в принципе, ничего. Изменятся бумаги, а люди останутся те же. Помните, у нас была служба заказчика, потом муниципальная УК. Оказалось, она не может быть муниципальной, если работает в условиях 185-го закона. Сделали ОАО. Сейчас вот передаем ее в областную УК, дочернее предприятие «Облкоммунэнерго».

– Туда перейдут дома, где не созданы ТСЖ?
– В областную компанию передаются дома, не определившиеся с формой управления. Сейчас жильцы каждого дома вправе сами определять, кто ими будет управлять: либо самостоятельно занимаются всеми делами, либо функции по управлению домом передаются областной УК.

– Михаил Николаевич, следующий вопрос такой. «Микрорайон бывшего ЗХК уже более 10 лет отапливается газом. Почему до сих пор мы платим за тепло по «усредненке».
– Вот как тут опять не вспомнить про сказки, которым люди привыкли верить… Не надо верить тому, кто заявляет о снижении тарифов. Они никогда не будут понижаться. Да, когда работали СТК и ГАЗЭКС, строились котельные, в их тарифы была добавлена инвестиционная составляющая. Отработали эту надбавку, вроде бы и деньги вернули. Но… время-то шло. Котельные эксплуатируются, оборудование изнашивается, добавляются инфляционные процессы, в законы вносятся изменения и т.д. Чем дело закончилось? Чуть ли не силой передали эти котельные муниципалитету.

– Обманули, значит…
– Нет. Тарифы утверждает РЭК. Никто нам не будет для одного микрорайона утверждать один тариф, для другого – другой. Тариф берется усредненный по теплоснабжающему предприятию. Да и представьте себе, что бы было: тот, кто получает тепло от угольной котельной, платил бы в разы больше тех, кто получал его от газовой. Причем в квартире у него гораздо холоднее… Правда, в поселке УИЗа тепло дешевле. Там завод из последних сил тянет котельную на себе, но готов хоть сегодня отопление жилья отдать.
Что же касается усредненного тарифа, то он будет существовать, пока на газ не перейдут все котельные. Но когда это произойдет – трудно загадывать, да и цена к тому времени на газ какой будет – тоже трудно сказать.

– Жильцы снова спрашивают, почему мы все платим за вывоз ТБО с кв. м жилой площади, а не с человека, как в районе? «Я только за мусор с кв. м переплачиваю ежемесячно 60 рублей, – пишет Т.А. Турыгина. – И почему я должна платить человеку, убирающему подъезды с кв. м моей квартиры? Пусть рассчитывают с кв. м, которые она непосредственно убирает». Рассуждения вполне логичны. Как решается эта проблема?
– Она весьма противоречива. В ст. 39 Жилищного кодекса определено, что доля обязательных расходов на содержание общего имущества многоквартирного дома определяется долей в праве общей собственности на общее имущество, то есть на кв. м общей площади жилого помещения. Поэтому расчет за вывоз ТБО с кв. м обоснован.
Мы занимались этой проблемой, прокуратура нас поправила. Противоречия в законодательстве существуют. Говорят, что уже есть законопроект об изменениях в жилищное законодательство. Будем надеяться, что все встанет на свои места.

– Михаил Николаевич, куда обращаться в случае аварии?
– У нас уже создана ЕДС – единая диспетчерская служба, телефон ее пока прежний – 8 (34375) 2-45-42.

– Читатели интересуются, почему очень часто наши немногочисленные уличные урны бывают завалены мусором.
– Давайте так… Вы верно заметили, что они немногочисленны. Где есть урны? У магазинов. За них должен отвечать хозяин. А вообще скоро сезон начнется, снег стает и вечная мусорная проблема опять вылезет наружу. А у нас на несанкционированные свалки в бюджете было 850 тыс. руб. Сколько человек могут убирать город постоянно? Скажем, 10. За какую зарплату? За 8-10 тысяч, допустим. Сделаем нехитрые расчеты и увидим, что даже на среднюю зарплату на год этих средств не хватает. А инвентарь, вывоз, налоги и т.д. Вот и вся арифметика. «Азурит» уже отказался чистить парки, кладбища. Мы его просили за «просто так», в виде помощи. Больше он «за просто так» делать не хочет, не может. Выход – увеличивать сумму в бюджете. Откуда брать? Надо думать.

– Вопрос в продолжение темы. В районе «вырубки», да и не только, стоят мусорные баки «Азурита». Они молодцы – практически всегда вовремя вывозят, подбирают. Но рядом с «мусоркой» стоит одинокий бак «Чистого города» – его вывозят нерегулярно, кругом грязь, собаки мусор растаскивают. Не пора ли власть употребить, Михаил Николаевич?
– Разные дома в микрорайоне заключают договоры по вывозу ТБО с разными организациями. Это их право. Что тут скажешь? Я бы на месте Роспотребнадзора власть употребил, у них право есть штрафовать. У нас сейчас административная комиссия начала действовать, ее тоже нужно подключить. А вообще жильцам надо заключать договор с теми, кто качественнее работает, вот и все.

– Вопрос такой: как пройти в баню по ул. Тобольской? Там с тротуарами проблема. И вообще, когда на тротуары обратят внимание?
– У нас ни одного километра дорог не было на балансе администрации. На сегодня поставили на учет 140 км, сейчас ставим междомовые и тротуары. Процесс длительный, но без этого денег не имеем права заложить на ремонт, у всего должен быть хозяин. Впервые нынче заложили 3 млн. на междомовые дороги. Будем заниматься. А с тротуарами по ул. Тобольской договоримся с собственником хлебозавода.

В заключение журналисты поблагодарили Михаила Николаевича за откровенный разговор и договорились: следующая встреча с главой состоится на тему экологии. Ждем вопросов от читателей по телефоннм: 8 (34375) 2-45-30; 2-04-84; 2-19-30. или в комментариях.

Обратите внимание!
Ответы на вопросы, не вошедшие в материал встречи, будут опубликованы под рубрикой «Вопрос-ответ». Следите за публикациями.

Встречу провела и подготовила материал к печати Людмила ЧИРКОВА.